Se ve que lo mío es ir contracorriente.
Y todo al respecto de la última salida de la Conferencia Episcopal.
El EXCOMULGAR a los diputados católicos que voten a favor de la ley del aborto. Y acusarlos de herejía etc etc...
El EXCOMULGAR a los diputados católicos que voten a favor de la ley del aborto. Y acusarlos de herejía etc etc...
Cosa con la que estoy de acuerdo, para escándalo de muchos - o casi todos- de mis amigos.
A ver, intento razonar. Yo soy siempre el abogado del diablo, o como buena Libra, (p´a no creer en los horóscopos... ¡ que partido le saco, leñe!), intento mirar todos los ángulos de cualquier cosa.
Y como atea convencida así lo digo. La Iglesia es pro-vida, ¿no?. El aborto entonces no es contemplado. Pues bien, si tú te llamas católico practicante, y cumples con los preceptos de la misma...¡ NO puedes votar a favor de esta ley!. Punto pelota. Y como seguidor de ese rebaño en concreto, lógico y normal que te digan que te expulsan del mismo.
Otra cosa son mis creencias personales. Si yo fuera parlamentaria, me importaría tanto la excomunión como que Belén Esteban se fuera a vivir a Zimbawe.
Pero lo que es, es. Y hay que ser consecuente.
Inciso (Sé que algunos me hablareis en comentarios de la pena de muerte, de las contradicciones eclesiásticas, de la Inquisición etc).
Yo me he ceñido SOLAMENTE a la noticia de actualidad.
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38 rajaores:
Hola chica....venía leyendo un comentario tuyo en otro blog que me causó mucha gracia por su originalidad...y lo que escribes ahora en tu blog no se queda atrás...es coherente con tu inteligencia.
No te digo si mucha o poca porque no viene al caso...pero eres lo que tienes que ser :)
Lola Cienfuegos
Si me echan del club, pues mira. Si me condenan en la otra vida, pues habrá que esperar qué dice el jefe de la otra vida, que estos sólo tienen una de las franquicias.
Pero personalmente, me parece mal la ley, yo creo sinceramente que dejar las cosas como estaban cuesta muy poco, no sé a qué tenían que meneallo salvo ganas de incordiar.
Creo que Mesié Rodriguez Z es un mal presidente. Lamentablemente, por el momento no hay buena alternativa, o no lo aparenta.
Fiebre...
Pues que quieres que te diga, chata, que tienes más razón que un santo. No entro a valorar la Ley, pero cada uno debe ser consecuente con sus supuestas ideas. Y digo como tú, punto.
Besos
Tu razonamiento es impecable niña.
No se puede estar en misa y repicando.
El tema del aborto es muy complicado, yo cada vez lo tengo menos claro.
Si me hubieras preguntado hace veinte años te hubiera dicho que lo tenía clarísimo.
Pero después de ver algunos reportajes, fotografías de fetos abortados, etc.... ya no lo tengo tan claro. Si que tengo claro que se debería ayudar como fuera y de todas las maneras posibles a la mujer embarazada como una prioridad absoluta de nuestra sociedad.
No sigo porque sé que es un tema que incendia a la gente, y no por el aborto, sino que los incendia por el tema electoral y de poder que es lo más lamentable.
Besos.
y....cuantos padres (e hijas) católicos, apostólicos y practicantes habrá que lleven a sus niñas -o vayan ellas solas- con 16 años, a abortar????
pues eso: q no se puede estar en misa y repicando!!!
qué follón!
ya no nos va a quedar ni en qué ni en quién creer...
menos mal que la fé de cada uno es... la de cada uno, si no... apañáos íbamos a estar!
;-)
Tu razonamiento en cuanto a la Iglesia q "ellos" crearon irrefutable, ahora bien existen muchas personas que no saben distinguir sin son católicas, romanas o cristianas, ese es el problema. Yo por ejemplo si me preguntaras te diría que soy cristiana practicante, pero q para mi es diferente de ser católica romana cosa que no soy, eso no me exime si me apetece de ir a la Iglesia (cuando no hay misa) a rezar. Sé q es un poco lioso, pero las cosas son "asin". Me he criado entre ellos y no me gusta que digan lo q puedo y no puedo hacer. En cuanto a si me excomulgaran me daría exactamente igual porque no creo en su estamento, pero hay gente como he dicho antes que no sabe distinguir.
En cuanto a la Iglesia y la sociedad las dos son muy cómodas frente al tema del aborto, pues no aportan soluciones, sino la 1º castigo e incomprensión y la 2º nada de ayudas económicas para las mujeres que por ejemplo no puedan tener a sus hijos por problemas económicos, etc...Para los 1º yo exigiría que las Iglesias JAMAS cerraran sus puertas ni siquiera de noche, para que esas madres q abandonan a sus bebes en contenedores tuvieran donde dejarlos por ejemplo y para la 2º q nos subieran los impuestos a todos para crear fondos de ayuda REALES para evitar los abortos (creo firmemente que se acabarían en más de un 60% de los casos) pero tu propon cosas así ya verás cuanta gente se te echará encima llamándote tarada como poco...
En fin sabes? q cada uno haga lo q le dé la puta gana ;)))
En cuanto a la gripe yo estoy bien, no he caído y estaré en Madrid el lunes y martes porq tengo clases de acupuntur
Besitos
Te digo igual que Félix, hay que ser consecuente...
Muchos besitos preciosa.
Eso es lo que llevo yo manteniendo mucho tiempo. Si tú perteneces a un 'club' es porque estás dispuesto a acatar sus normas, y sino o te vas o te echan, a mí me parece así de simple y de un razonamiento aplastante. Y si no tienes interés alguno en formar parte de él, qué c* te importan los requisitos que se exijan de admisión si tú no tienes porque cumplirlos.
Y en cuanto al aborto, me parece un tema tan, tan complicado del que es tan fáicl opinar con absoluto desconocimiento. Yo lo único que puedo decir es que en ningún caso puede considerarse un método anticonceptivo y que me da la impresión de que en este país damos un paso hacia adelante y dos hacia atrás, y que si bien hay bastante información lo que falta es educación sexual, tanto a los jóvenes como a los adultos.
pues ala excomulgaos di que si, lo que pasa es que van a quedar 4 y si no que se lo digan al cura de mi pueblo que se pasea con su bmw y su churri rubia por el corte ingles ( eso es pa escomulgarlo tambien no?) lo dicho se quedan 4 jajajjajaja
p.d. yo lo unico que opino es que si mi hija con 16 no puede volver a la hora que le salga de las narices sin mi permiso, si no puede beber porque es menor, etc, etc, que tampoco pueda abortar sin que los padres lo sepamos.
Buufffffffffffff..... Yo creo que la Iglesia está sacando los "pies del tiesto", por esa regla de tres tendría que excomulgar a los que se divorcian, a los que abortan por salvar a la madre en caso de peligro ene lugar de al hijo, a los que usan métodos anticonceptivos, a los que están bautizados y sin embargo se casan por lo civil... ¡yo qué se!!!! tantas y tantas cosas son las que van contracorriente.
Un besote!!
Coherencia se llama eso, un beso
Pues yo también creo que la postura es más que consecuente.
Pero el problema es que éste es un país con profundas contradicciones.
Y para muestra un botón:
Antes, más que ahora, a los niños se les bautizaba, hacían la Primera Comunión y luego se casaban por la Iglesia, pero sin embargo no se cumplían con los prefectos de un buen católico románico, apostólico.
Parece que aquí somos católicos más bien de boquilla que de otra cosa, y tenemos una religión se que adapta muy bien a nuestras circunstancias.
Podemos estar haciendo tropelías toda nuestra vida y estar haciendo daño, que si al final de nuestra vida nos arrepentimos se perdona nuestros pecados.
En fin, por este tipo de cosas es por las que no creo en la Iglesia, aunque sí piense que existe algo más allá.
Un rampybeso.
Completamente de acuerdo contigo... quien algo quiere, algo le cuesta: la excomunión... me mola tu espontaneidad.. te seguiré, si está permitido...
Una vez más sale a la palestra la enorme hipocresía en la que vivimos. Y nos damos cuenta, una vez más, de la cantidad de gente que no conjuga sus creencias con sus actos.
Es que es muy fácil decir que uno es católico!!!!
Es como un novio que tuvo una de mis hermanas que presumía de ser vegetariano de esos super super y luego se comía las albondigas de ternera de mi madre de diez en diez...
Cuando comulgas con una creencia, sea cual sea, tienes que ir hasta el final, con todas las consecuencias..
Besosdevayarolloquehesoltao
Está muy bien lo que dices, pero dime una cosa ¿porque durante los ocho años de gobierno del PP, que ya había una ley del aborto, no propuso este obispo excomulgar a nadie?. ¿Porque en lugar de excomulgar a los que piden la nulidad matrimonial, se la cobran y los vuelven a casar?. En fin, que como yo nunca comulgo, tampoco me afecta mucho la amenaza, pero me jode tanta hipocresía. De todas formas, es cierto que según lo expones, llevas toda la razón. Un beso guapa
Se pueden ir todos a mamarla...
Pues, mira, que los excomulguen. Igual salen ganando y todo...
:)
Besos, Fiebre!
Bueno...
Intento no juzgar a los catolicos practicantes en general, prefiero mal pensar en los viejos (y no solo de edad) que manejan una organizacion como la iglesia y que impiden que si sea un servicio para quien la forma.
Que vayan recogiendo la cosecha...
coincido con tu opinión. La Iglesia cumple con su cometido. Resulta arcaico, pero es su forma de pensar y al menos son consecuentes. Un beso.
Tema polémico este, a ver yo soy católica, lo de apostolica y romana ya no lo sé, y lo de practicante exactamente no se que es, ir a misa? pues entonces no lo soy, no matar ni robar? pues entonces lo soy.
El caso es que resumiendo, soy católica, y soy de derechas, y ademas añadele que estoy a favor del aborto, ni asesinato ni ostias en vinagre, si no quieres tener un hijo no tienes porque tenerlo. Otra cosa distinta es lo del la pildorita de marras, que pa mi que eso se va a usar como metodo anticonceptivo. Asi que la verdad que excomulgen a esta gente o los dejen de excolmulgar, me a repamplinfla, que la iglesia, a veces, las mas, tiene cosas bastante gilipollescas.
Total que vaya cacao de ideas las mias no?.
Un besete.
Hay que ser consecuente con lo que uno crea ; me parece muy bien , pero siempre me pregunto que celebran todas estas personas que no son cristianas cuando llegan las Navidades ( con sus corespondientes vacaciones ).
Besos desde Málaga.
Razón no te falta, Fiebre, y coherencia tampoco en tu planteamiento (ni en éste ni en ningún otro).
Por más que me esfuerzo por entender la postura de la Iglesia respecto al aborto no puedo, cuando en el interior de la misma se cometen crímenes todos los días.
Si hay que respetar cualquier forma de vida (y una vida nunca será comparable a otra),
los señores eclesiásticos no deberían medicarse para deshacerse de los virus, bacterias y demás habitantes de su organismo, contrariándose en su defensa de la vida. O todos moros o todos cristianos sin excepción alguna.
¡Excomulgados todos!
Cuando el poder político se mete con la moral..., la cagamos.
Cuando el poder religioso se mete en la política..., la cagamos.
Que ambos poderes hagan lo que les de la gana mientras no se metan en mi vida o en mis dineros.
Pero me estan empezando a artar. Ambos dos
No se donde se me puede encuadrar..., pero creo que cerca de Fiebre.
Yo, ni busco... ni encuentro... lo que no tengo dentro.
¡¡Mi Dios es Mio y mis dineros tambien!!
Y como dice un pensamiento del ROTO << ¿Tu eres normal o todavia piensas? >>
Asi que mientras no se metan....aguantaré
No podría estar más orgullosa (y lo digo con una absoluta sinceridad) de los insurrectos que me visitan en esta casa.
En lineas generales estoy de acuerdo con cada uno de vosotros.
Explico mi postura inicial: Yo soy atea/agnóstica por una cuestión puramente personal. No tengo FE, no me sale. Eso puede ser una desgracia. A veces la fe, allana el camino. ¿O no? Ni pajolera, pero pienso que el creer en ALGO es una especie de opio y ya sabeis que soy mú viciosa.
Por tanto la jerarquía Eclesiástica me la trae al pairo, lo mismo que las modelos de la Pasarela Cibeles.
A partir de ahí respeto a todo el mundo que actúe con COHERENCIA.
Comulgo con la idea que tiene Gata de lo que debería ser la Iglesia para ella, con las reticencias de la HORMIGA y de ALMA o ISABEL entre otros muchos acerca de la Jerarquía Católica como estructura.
Con las tribulaciones de Amparo si yo fuera madre, (mi hija de 16 años necesita de mi apoyo, mi consejo después de mi rapapolvo si es menester para abortar.)
Con el catolicismo no practicante de la mayoría de vosotros (ya he dicho que respeto la FE)
Pero no respeto la HIPOCRESIA.
Ni de un lado, ni de otro.
Y si no queremos ser como ELLOS, quizá sea hora de encogerse de hombros y decir: Excomúlgame.
En los Hiper si pierden multitud de clientes se piensan su política de precios.
Pero claro...ahora mismo tenemos cosas más urgentes:
Los Gurteles, Colomas, reminiscencias de Malayas y consolar a nuestros allegados con ERES (en mi caso, hoy 2 más).
Le pueden ir dando a la fé y a los curas mientras mis amigos se planteen como pagar su hipoteca.
Prometo que mañana estaré en mi línea...por cierto...¿cuál es mi linea? juas.
Cuánta razón tienes!! Y no porque se la dé a esta iglesia actual, si no porque si predicas algo tienes que ser el primero en cumplirlo... En la iglesia católica y EN LA VIDA REAL. Dicho sin rentin tín, bueno, sí un poco llevaaaaa.
Saludiños.
Gracias por hacerte seguidora de mi desván. Espero que llegaras para quedarte y que pronto podamos estar compartiendo palabras. Creo que tienes razón en lo que dices. En esta vida, sin la coherencia ya no nos queda nada. Hay que ser consecuente con lo que pensamos o sentimos. En fin, muy interesante tu blog. Un beso enorme y cuídate.
Yo tengo pensado hacerme apostata desde luego es uno de mis proyectos , no quiero estar en la base de datos de un negocio como es el de la iglesia católica.
Un besote enorme de buenas noches
Vale, puedo aceptar que hay católicas que pueden haber abortado, y por ello les llamamos hipócritas.
Y los progres que se declaran abiertamente ateos y mandan a sus hij@s a colegios de monjas, los bautizan y las visten de pequeñas novias para hacerles la primera comunión.
No podemos tampoco confundir la Iglesia con las personas que trabajan en ella, ni a la política, con los corruptos que se aprovechan de ella.
Yo soy creyente, pero no practicante, no creo en algunos curas, pero si en otros que lo dan todo por los demás, igual que alguna gente que lo hace sin ser cura, sacerdote, obispo o papa.
No estoy de acuerdo con la nueva ley del aborto y punto, pero eso no quiere decir que me oponga al aborto ¿hay una notable diferencia?
El gobierno vende que las mujeres deben decidir que quieren hacer son su cuerpo. Hombre claro, y yo también no te jode.
Quiero decidir si la gente puede fumar o no en mi establecimiento, bar u oficina.
Quiero decidir si en moto voy con casco o no, es mi cuerpo y mi vida el que pongo en riesgo, no quiero salvar mi cabeza si mi cuerpo muere en el intento.
Quiero decidir hasta donde quiero llegar y cuando no quiera seguir, tener derecho a morir dignamente.
Quiero que las drogas se vendan en farmacias para acabar con el negocio de 4 desaprensivos.
quiero que mi DNI, lo pague el gobierno, para eso me obligan a tenerlo.
Quiero vivir en el mundo, no en un país, quiero poder desplazarme sin límites ni fronteras.
Y así podemos llegar hasta donde queráis. Podemos cambiar mil leyes, mil obligaciones y mil prohibiciones, pero empezamos por la que afecta a niñas, que no son más que eso, niñas de 16 años.
Que si las mías no salen en la prensa no es por ser góticas, es por preservar su intimidad. Pero luego pueden enseñar sus intimidades a un médico que le va a quitar algo muy intimo sin que yo me entere. ¿estamos de coña?
De verdad, NO LO ENTIENDO, igual que no entiendo que los que dirigen las iglesias (que no la Iglesia) sigan prohibiendo los preservativos, sobre todos en país afectados seriamente por el sida.
Nos rasgamos las vestiduras por defender la igualdad, gastamos una pasta que jamás llegaremos a tener personalmente, en campañas a favor de la igualdad, y proliferan las asociaciones de mujeres por doquier. Ahora eso si, como a alguien se le ocurra empezar a dar de alta asociaciones de hombres, entonces la liamos bien gorda.
Y bien gorda va alguna a abortar, que lo que llevan dentro ya dá incluso patadas.
para finalizar repito. SOY CREYENTE, creo en un ser superior, creo en las buenas personas, creo en el amor, creo en el trabajo desinteresado, creo en la voluntad humana, creo en el alma, creo en el más allá, creo en la música, creo en el arte, creo en la belleza, creo en la fealdad, creo en el bien, creo pero no acepto el mal, creo en el futuro, y finalmente, creo que me estoy extendiendo demasiado y que al final nadie va a leer esto por ser tan largo.
En fin Fiebre. Que vaya post que te has sacado de la manga, un poquito de por favor mujer que hoy es domingo. Un beso.
Creo que la Iglesia esta perdiendo los papeles, ella misma se contradice, por un lado habla de excomulgar, a los catolicos que digan si al aborto y por otro lado tapan a los curas que no cumplen el celibato.
Es todo tan complejo…
Un beso.
Menudo temita... Para mi opinión, la iglesía debería dasrse suenta de que en un país democrático y aconfesional, su doctrina tiene que ceñirse a sus fieles, no a la sociedad en su conjunto. Pero debe ser dificil para ellos, con el poder que han tenido.
Que les den.
Carpe Diem
Es que ser CATOLICO o CRISTIANO PRACTICANTE es muy, pero que muy muy difícil (extremadamente diría yo).
Vamos que si se ponen burros, se quedan ellos más solos que la una.
Y menos mal que ya no tienen el poder de antes y tenemos una democracia y división de poderes, estado laico y bla bla bla...que si no, todavía estaban las hoguericas a toda mecha.
"Don Sancho, con la Iglesia hemos topao"
Hola, soy nueva por aquí pero como estoy de acuerdo contigo, me apunto a comentar.
Es más, no sólo me parece bien que excomulguen a los que no "comulgan" con su doctrina, es que estoy deseando que me excomulguen a mi. ¡¡Que no hay manera de que te dejen desapuntarte de su club!!. Que dejan apuntar a los menores de edad, sin su consentimiento y luego, cuando ya son mayores y se quieren borrar no dejan.
Un saludo
Pero si es que se puede decir más alto pero no más claro. La/s inconguencias de esos "señores jerarcas" son ilimitadas. Pongamos otro caso: la ciudadana Elena y el ciudadano Marichalar han anunciado (por lo menos eso he escuchado) que se divorcian. Parto de la base de que, ambos, son y dicen ser católicos (no es su obligación pronunciarse, por supuesto, así que si no es así que me perdonen). Bueno, pues teóricamente no pueden "moralmente" divorciarse a no ser que se expongan a la excomunión. He escuhcado que el Tribunal "Inquisitorio" de la Rota (¡vaya categoría de tribunal-ahora con minúsculas-) les concederá la anulación de su matrimonio. Es que tiene guasa la cosa. ¿Será que no lo han consumado con el amor divino necesario? Pobrecito Frolián y hermana.
En definitiva, estos ayatolás católicos deberían, por incongruentes, empezar por reestudiar desde 1º de EGB, alló dónde se enseña a los niños a razonar.
¡Venga, ya me he explayado!
Un besazo, ciudadana malacitana.
http://ventanademarbella.blogspot.com
Es un problema de coherencia. O estás dentro y aceptas las reglas o estas fuera y te importa poco las consecuencias. También lo veo así pero parece que respecto a la religión hay una doble moral que no sé a quién interesa. Estos que intentan estar dentro pero intentando "cambiar" las reglas son los que acusan al Papa de retrógrado, lo que no ven es que es la religión la que tiene el calificativo de retrógrado. Pero posicionarte al respecto desde el punto de vista político debe ser poco popular y juegan a este poco ético doble juego. He dicho
Un abrazo
Bueno, ante esta pregunta uno solo puede posicionarse de extremo izquierdo o extremo derecho, y a mí en realidad lo que me gusta es rematar desde el área pequeña.
;-)
Perdón por ser tan superficial, pero al ser hombre me puedo permitir el lujo de no opinar sobre este tema sin dejar de ser coherente conmigo mismo.
Besos
Joer, que desilusión. Si lo llego a saber con tiempo estudio para diputado y voto la ley esa, porque que estoy a favor y además te regalan la excomunión gratis.
Tengo entendido que si quieres que te excomulguen por tu cuenta has de hacer no se que papeleos con la iglesia e incluso pagarle unos eurillos... y por ahí no paso. Yo no doy pasta para mantenerles.
Bueno, hasta otra futura oportunidad tendré que ser como hasta ahora un ateo comulgado.
En cuanto a la coherencias de ser excomulgados por votar, pues sí, me parece muy bien. Y lo de la iglesia (es la segunda vez que les niego la mayuscula habitual), muy feo. Como siempre amenazando y metiendo el miedo en el body a lo suyos. Reinventando cada día la forma de creer. Pesa'os...
Vuelvo a la carga: que digo yo que por qué no se excomulgan entre ellos. Que es sabido, y no es leyenda urbana, la cantidad de abortos que ha perpetrado esta jerarquía así de tapadillo. Que hay más tacones y cuchillos debajo de las sotanas que fuera.
Que no sé si estaré tirando piedras contra mi propio tejado porque me considero cristiano "de corazón" y son cosas que me dan que pensar y rabiar.
Ya lo dejo. Punto.
Besos.
Yo creo que los obispos tendrían que excomulgar a todos! Incluso a los católicos.
Que risa cuando intenten excomulgar al Dalai Lama XD
Pero mejor que te excomulguen es apostatar. Así cuando vaya a excomulgarte les plantas el papel en la car "eh quieto paraoooo que no soy socio de ese club"
Noto el blog como más despejado y ancho, a ver si lo vas a pillar con al tapa cuando cierres el notebook :-D
Bsos
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